yulewang

http://www.billxu.com/friend/rms/an.open.letter.to.cmb.html


招商银行没有侵犯个人用户的自由。您也完全可以不选择使用招商银行的相关服务。
同时，用户可以在Posix类系统上使用wine运行免费下载的ie浏览器的。
至于你们这些不愿意使用非自由软体的自由软体爱好者，我就没什么话好说的了。嗯。大家来批吧。

liuyongfei180

开通网上银行时候，招商银行是否告知用户实情？

在用户不知情的情况下，招商银行为用户提供了网上银行却又不支持firefox，这不是没有侵犯个人用户的自由？

你进入一家饭店，也没有被告知什么注意事项，茶叶倒好了，菜也上齐了，然后告诉你，不准用筷子！这不是侵犯个人用户的自由吗？

yulewang

您安装ietab以后，是可以使用firefox浏览网银的。招商银行没有限制用户的自由，就好比虽然我们西餐厅不提供筷子，但是如果你自带了筷子，您可以在西餐厅用筷子吃牛排。
同时，我也不认为这个需要预先告知用户我们只针对ie，因为ie是免费获取的。

另外，网银的官方申请指南中，明确写着适用于windows系列系统。消费者在消费前，绝对是知情的。您的说法不成立
http://www.cmbchina.com/personal+business/netbank/pb/shengqing.htm
同时，消费者可以选择使用和不使用网银，他们有选择自己自由的权利。
欢迎各位自由软件爱好者讨论这个话题，嗯。也欢迎weimingzhi先生来troll。俺这次先走一步，不奉陪到底了。

liuyongfei180

其实这种事情在中国也正常

就好比虽然我们火车不提供椅子，但是如果你自带了椅子
就好比虽然我们医院不提供针管，但是如果你自带了针管


任何对自由的限制都是能够突破的。但是这不能说明不是对自由的限制。

还有楼上的不知是抓不住重点，还是偷换概念。但对我的反驳确实苍白无力。

1、不准用筷子和西餐厅不提供筷子是一回事吗？
2、我所说的筷子是指firefox，可是楼上说的筷子好像是说ietab。
3、加了ietab的firefox是什么概念？在筷子上面加上勺子头，那是勺子还是筷子？再说，要用ietab好像也需要同时有ie吧。既然有了ie为什么不用直接用ie 而是用firefox调用ietab，再用ietab去调用ie？

对用户知情权的尊重是体现在招商银行网上个人银行证书申请表的。因为那个才是双方的协议。
而这个网页或者叫做指南，底部写着最终解释权属招商银行，恰恰是彻底剥夺了用户的知情权。因为有了这句话，用户的知情和理解正确与否都是有招商银行通过行使解释权来决定的。

kkk321

－－先说“自由”

对一个软件提出需求似乎不是用户的事情，而应该是需求方的事情。用户的自由是指用户有完全的自由去选择使用或者不使用一个软件，但是如果你选择，就意味着用户同意了这个软件要求的所有条件。如果有不满意的地方，用户可以提出，但是并不意味着软件的所有者必须要去做相应的修改。

举个例子来说：我需要一个办公软件，虽然微软的Office很不错，但是价格昂贵。开源的Office是免费，也还不错，但是在和别人交互采用微软套件的文档的时候无法做到完全兼容，甚至有些功能也还有所欠缺。我便致电开源OFFICE的作者：“能不能把Office的功能再增加一些，并且完全兼容微软的文档。否则我就要在全社区号召大家不要使用开源Office了”，我想大家都知道结果会是什么。

我觉得招行并没有剥夺大家作为用户的选择是否使用的自由。

也许是我对“自由”的理解有些狭隘，没有明白liuyongfei180同学所说的“自由”是什么概念。

－－再说说“标准”

其实绝大多数标准都是来源于现有技术并且能够经受住考验的才能成为标准。举个例子：大家都知道TCP并不是最初的标准，而是依托于Unix的推广使用才变成了事实上的标准。还有，Flash虽然也没有公开文件标准，但是仍然不影响它成为互联网上矢量动画的标准。

当然，我不是说招行采用ActiveX技术就一定是对的。但事实是我们在选择技术方案的时候往往都要受到各种因素的约束和限制，无法做到十全十美。

－－最后再想多问一句－－不知道那封公开信的写作目的是什么？！

嗯，俺也学学yulewang同学，先走一步，不奉陪到底了。 :-)

liuyongfei180

对一个软件提出需求似乎不是用户的事情，而应该是需求方的事情。????????用户？需求方？

对故意颠倒黑白的事情，也没有什么好说的。

所谓世界潮流，浩浩荡荡，顺其者昌，逆其者亡。其实像招商这种银行，无关紧要。到时候自会咸与维新了。

yhlfh

ietab只能在windows下用的你知不知道？你是典型的不了解自由软件含义的人，我没什么好说的在你了解之前。你不参加可以不参加，没必要这样搞。你让我想到了哗众取宠。

xrkh

LZ 被口水淹了。我没用过网络银行，所以无所谓…

Parakeet

对这种人的言论大可不必在意
大家搜搜他之前的帖子就知道他是来干什么的

yulewang

[quote:0c4d0d31da="Parakeet"]对这种人的言论大可不必在意
大家搜搜他之前的帖子就知道他是来干什么的 [/quote]

weimingzhi同学的马甲？恩，不管是不是weimingzhi同学的马甲，反正都是自由纳粹，我真的搞不懂这些人在想些什么，唯恐天下不乱，想把所有别的公司开发的专有软件都改成自由软件。吃饱饭整天和从没有伤害过自己的专有软件过不去。人家用专有软件、开发专有软件怎么你了？用网银需要使用到相关的专有软件你不满意你可以不用，犯得着和招商银行过不去么？他们开发专有软件妨碍到你的自由了么？不过我们抱着兼容并包的心态，吸纳所有像你这样troll的人来troll，呵呵，欢迎，欢迎。

yhlfh

weimingzhi同学的马甲？你把weimingzhi同学想成什么了？

yhlfh

[quote:168f46d210="yulewang"][quote:168f46d210="Parakeet"]对这种人的言论大可不必在意
大家搜搜他之前的帖子就知道他是来干什么的 [/quote]

weimingzhi同学的马甲？恩，不管是不是weimingzhi同学的马甲，反正都是自由纳粹，我真的搞不懂这些人在想些什么，唯恐天下不乱，想把所有别的公司开发的专有软件都改成自由软件。吃饱饭整天和从没有伤害过自己的专有软件过不去。人家用专有软件、开发专有软件怎么你了？用网银需要使用到相关的专有软件你不满意你可以不用，犯得着和招商银行过不去么？他们开发专有软件妨碍到你的自由了么？不过我们抱着兼容并包的心态，吸纳所有像你这样troll的人来troll，呵呵，欢迎，欢迎。[/quote]
招商银行的马甲？不管是不是招商银行的马甲，反正都是$%^@#(我实在不好意思说出来)，真搞不懂你们怎么想的。

yulewang

哦，我在招商银行打过临时工。招行的工作环境还是不错的。宁可做招商银行的马甲，也不做weimingzhi同学的马甲，省得被称为自由纳粹。难道你也是weimingzhi同学的马甲？
看看你的qmd，如果你觉得你不用专有软件，你可以不用vista，享受你自己的自由，同时我们也提倡你把自由软件介绍给更多的人，干吗去反对vista，骂vista，看vista过不去？vista怎么你了？恶语批评vista，不会说明自由软件的强大。真搞不懂你们这群自由纳粹怎么想的。

yhlfh

搞不懂就算了

erzhong

我在美国用网上银行，网上支付信用卡帐单，现在还没有哪家是在linux下用firefox完成不了而非得用windows/ie的。信用卡生成一次性卡号，也有网上的javascript版本。